Αλέκα Παπαρήγα: Ο Γ. Παπανδρέου εκφράζει την Ελλάδα της αστικής παρακμής και σήψης

ΑΓΓΕΛΙΟΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ

Συνέντευξη στον ΙΩΝΑ ΤΣΩΧΟ

itsoxos@ekdotiki.gr

Κυρία Παπαρήγα, παράγοντες της ΕΕ προαναγέλλουν νέα μέτρα, πέραν του μνημονίου, μετά την αναθεώρηση προς τα πάνω των στοιχείων για το ελληνικό έλλειμμα. Πού θα πάει αυτή η ιστορία;

Δε μας έκανε καμία εντύπωση. Το ίδιο και το μεθεπόμενο κύμα αντιδραστικών μέτρων που θα έρθουν, για να τα ακολουθήσουν άλλα και άλλα. Η κρίση του καπιταλισμού είναι βαθιά και αξεπέραστη. Από δω και η διαρκής επιθετικότητα του κεφαλαίου. Δε διστάζει μπροστά σε κανένα έγκλημα. Οι εργαζόμενοι πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι τα βάσανά τους δε θα έχουν τελειωμό. Να μην πιστεύουν τα ψέματα που τους αραδιάζουν οι ηγεσίες του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Να συνειδητοποιήσουν ότι η λαίλαπα δεν οφείλεται στα ελλείμματα και στο χρέος. Στη Γαλλία, όπου εκατομμύρια εργάτες και μαθητές απεργούν και διαδηλώνουν, τα ελλείμματα και το χρέος είναι πολύ κάτω από της Ελλάδας. Ωστόσο και εκεί παίρνονται τα ίδια μέτρα, όπως παντού. Εχουν αποφασιστεί από τη συνθήκη του Μάαστριχτ και όσες ακολούθησαν. Στόχος είναι να κερδίζουν τα μονοπώλια, να πληρώσουν οι εργαζόμενοι την κρίση που αυτά δημιούργησαν.

Κεντρική θέση στις επερχόμενες αλλαγές έχουν οι νέες διατάξεις για το ασφαλιστικό, αλλά και οι νέες περικοπές σε Δημόσιο και ΔΕΚΟ. Πώς τις σχολιάζετε;

Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, αφού οργίασαν με την εξαγορά συνειδήσεων και το τσάκισμα του συνδικαλιστικού κινήματος με τους εργατοπατέρες τους, αφού ενίσχυσαν με το παραπάνω μία εργατική αριστοκρατία, τώρα αξιοποιούν αυτά, για να ολοκληρώσουν την ιδιωτικοποίηση των πρώην ΔΕΚΟ. Και αποδίδουν στους μισθούς των εργαζομένων την αιτία για τα ελλείμματα. Η κυβέρνηση και η ΝΔ κρύβουν ότι η ιδιωτικοποίηση των πρώην ΔΕΚΟ αποτελεί δέσμευση στο Μάαστριχτ, επιφυλάσσοντας για τους εργαζόμενους καθεστώς γαλέρας, με ελαστικές σχέσεις εργασίας και μισθούς πείνας. Επίσης, εμφανίζουν τους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα ως προνομιούχους, τη στιγμή που η πλειοψηφία τους κάθε άλλο παρά προνομιούχοι είναι.

Το πραγματικό δίλημμα

Ο κ. Παπανδρέου δηλώνει πλέον ανοιχτά ότι στις εκλογές του Νοεμβρίου το δίλημμα είναι «η Ελλάδα της προόδου ή η Ελλάδα της παρακμής». Τι απαντάτε;

Αυτό είναι το πραγματικό δίλημμα, με τη διαφορά ότι ο Γ. Παπανδρέου εκφράζει την Ελλάδα της αστικής παρακμής και σήψης, δηλαδή την Ελλάδα των βιομηχάνων, τραπεζιτών, εφοπλιστών, μεγαλεμπόρων. Αυτήν την τάξη υπηρετεί η πολιτική του ΠΑΣΟΚ, της ΝΔ, του ΛΑΟΣ. Αυτήν και η πολιτική του λεγόμενου «ευρωμονόδρομου». Ο συσχετισμός δυνάμεων πρέπει να αλλάξει, να ανατραπεί. Η εργατική τάξη και τα φτωχά λαϊκά στρώματα, που είναι οι δυνάμεις της προόδου, που παράγουν όλο τον πλούτο, έχουν συμφέρον από μία άλλη πολιτική, από τη λαϊκή εξουσία. Στις εκλογές βεβαίως δεν κρίνεται ο σοσιαλισμός. Κρίνεται όμως η ανάγκη να εκφραστεί όσο πιο υψηλά γίνεται ο βαθμός χειραφέτησης των εργαζομένων από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ, με την ταυτόχρονη ενίσχυση του ΚΚΕ. Θα είναι ένα βήμα μπροστά, με πολλά και σημαντικά αποτελέσματα, πρώτα απ' όλα στην ενίσχυση του εργατικού - λαϊκού κινήματος.

Πώς χαρακτηρίζετε τις εξελίξεις στην υπόθεση Βατοπεδίου; Θεωρείτε ότι το κυβερνητικό πόρισμα θα οξύνει την αναμέτρηση του Νοεμβρίου;

Είναι αποπροσανατολιστική η αντιπαράθεση ΠΑΣΟΚ- ΝΔ για το Βατοπέδι. Το ΠΑΣΟΚ συγκάλυψε τις δικές του ευθύνες και η ΝΔ ισχυρίζεται ότι δεν υπήρξε σκάνδαλο. Κανένας από τους δύο δε μιλάει για την ταμπακέρα, για την εμπορευματοποίηση της γης και για την πρόκληση να υπάρχουν ακόμα τα χρυσόβουλα και τα φιρμάνια. Ο λαός πρέπει να οξύνει και με την ψήφο του την πραγματική αντίθεση ανάμεσα στον ίδιο και στα μονοπώλια. Κρίνονται και στις εκλογές οι δύο δρόμοι ανάπτυξης. Ο σημερινός και εκείνος που προτείνει το ΚΚΕ, που έχει στο κέντρο τον εργαζόμενο και όχι τα καπιταλιστικά κέρδη.

Εδώ και καιρό τονίζετε ότι ορισμένοι συνδυασμοί, ειδικά στην περιφέρεια Αττικής, δεν είναι απλώς αναχώματα, αλλά κανονικά «στημένοι». Ποιοι ακριβώς είναι αυτοί και τελικά από πού προέρχεται το «στήσιμο», από κόμματα, από συμφέροντα;

Και επιχειρηματικά συμφέροντα υπάρχουν πίσω από υποψήφιους και κόλπα στήνονται. Παντού ξεφύτρωσαν ξαφνικά ανεξάρτητοι του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ! Μόδα... Εμείς είπαμε ότι υπάρχουν και οι στημένοι. Οσοι δεν είναι συνειδητά αναχώματα, αξιοποιούνται ως τέτοια. Το ρόλο του αναχώματος παίζουν στην Αττική οι κ.κ. Μητρόπουλος και Δημαράς. Οι άλλοι του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ πάντα ήταν σε αυτόν το ρόλο. Ειδικά στον κ. Δημαρά έχει ανατεθεί έργο. Και ο κ. Δημαράς και ο κ. Μητρόπουλος είναι ΠΑΣΟΚ, έχουν στηρίξει την πολιτική του και τώρα εμφανίζονται ως διαφωνούντες, ενώ συμφωνούν.

Για τη Θεσσαλονίκη

Στη Θεσσαλονίκη, οι περισσότεροι συνδυασμοί του λεγόμενου προοδευτικού χώρου ζητούν «να φύγει από το δήμο το κατεστημένο Παπαγεωργόπουλου», υποστηρίζοντας ότι έστω στο β΄ γύρο αυτό πρέπει να είναι το κριτήριο όλων των προοδευτικών ψηφοφόρων...

Το πρόβλημα της Θεσσαλονίκης δεν είναι το κατεστημένο Παπαγεωργόπουλου, όπως το λέτε, αλλά το κατεστημένο της πολιτικής της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, όπως είναι σε όλη την Ελλάδα. Ποιος είναι προοδευτικός χώρος; Μήπως ο κ. Μπουτάρης; Με την αντιλαϊκή πολιτική του ΠΑΣΟΚ είναι κι αυτός. Σε τίποτα δε διαφέρει αυτή από την πολιτική της ΝΔ του κ. Γκιουλέκα. Η ψήφος στη «Λαϊκή Συσπείρωση» πρέπει να είναι μαζική και στον α' και στο β' γύρο. Και τις δύο Κυριακές κρίνονται τα ποσοστά που θα φύγουν από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ και θα πάνε στο ΚΚΕ.

Πολύς λόγος γίνεται τελευταία για τη λεγόμενη «ενότητα της Κεντροδεξιάς». Πώς σχολιάζετε αυτήν τη συζήτηση; Τι απαντάτε, αντίστοιχα, σε όσους εξακολουθούν να μιλούν για ανάγκη ενότητας της Αριστεράς;

Δε γίνεται λόγος μόνο για την Κεντροδεξιά αλλά και για την Κεντροαριστερά, ακόμα και για κυβερνήσεις οικουμενικές. Αντανακλούν αυτές οι συζητήσεις τις αυξανόμενες δυσκολίες που έχει το σύστημα. Ετοιμάζουν επομένως σενάρια για να εμποδίσουν διεργασίες και το λαϊκό ξεσηκωμό. Τέτοιο ρόλο προξενήτρας έχει αναλάβει ο Γ. Καρατζαφέρης και άλλοι. Κεντροδεξιά από τη μία, συναίνεση από την άλλη, Κεντροαριστερά παραδίπλα. Η συμμαχία που έχει ανάγκη ο λαός είναι εκείνη της εργατικής τάξης και των φτωχών λαϊκών στρωμάτων, που θα παλεύει για ό,τι μπορεί να κατακτήσει, μέχρι να εγκαθιδρύσει τη λαϊκή εξουσία. Ο όρος «Αριστερά» κρύβει την πολιτική ουράς στη σοσιαλδημοκρατία. Ή έχεις πολιτική υπέρ του λαού ή έχεις πολιτική που εξυπηρετεί τη στρατηγική των μονοπωλίων. Κέρδη για τα μονοπώλια και ευημερία για το λαό δε συμβιβάζονται. Το ΚΚΕ δεν είναι της λεγόμενης Αριστεράς, δηλαδή του συμβιβασμού ανάμεσα σε διαμετρικά αντίθετα συμφέροντα, είναι κομμουνιστικό κόμμα.

Ερχεται θύελλα...

Προσωπικά έχετε «πάρει πάνω σας» μεγάλο μέρος της προεκλογικής εκστρατείας των αυτοδιοικητικών εκλογών. Πολλοί λένε ότι το ΚΚΕ το Νοέμβρη «παίζει τα ρέστα του» κι ότι αν και πάλι δεν ανέβει σε ποσοστά, θα δυναμώσουν εσωτερικές φωνές αμφισβήτησης της ορθότητας των επιλογών του. Είναι έτσι;

Δεν είναι σωστός ο συλλογισμός σας. Παλεύουμε να αλλάξει ο συσχετισμός δύναμης, να βγει ο λαός στο προσκήνιο. Είναι μονόδρομος και για το λαό και για το ΚΚΕ. Εχουμε επίγνωση των δυσκολιών. Η πολιτική του ΚΚΕ είναι σωστή, γιατί στηρίζεται στη βαθιά γνώση των εξελίξεων, επιβεβαιώνεται καθημερινά. Είναι η μόνη πολιτική που φοβούνται η πλουτοκρατία και τα κόμματά της, η μόνη πολιτική που δίνει στο λαό προοπτική. Ποιο άλλο κόμμα είπε πριν από τις εκλογές ότι έρχεται θύελλα είτε βγει η ΝΔ είτε το ΠΑΣΟΚ; Μόνο το ΚΚΕ. Ποιος επιβεβαιώθηκε, λοιπόν; Ποιος επιβεβαιώθηκε για το Μάαστριχτ, για την ΟΝΕ, για την καπιταλιστική κρίση; Μόνο το ΚΚΕ. Η πολιτική του λοιπόν δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει.